La Tunisie : deuxième meilleur gestionnaire de la planète

loupgarou · Post by **loupgarou** » Thu Nov 20, 2008 7:55 am

ritchie wrote:bonsoir loupgarou,
juste pour dire que la cooperative est basée sur l exprpopriation donc sur une injustice et ca ne pourra fonctionner que par la force.
je rajouterai que gabriel gagnon l auteur de l analyse, est un communiste tres connu(peut etre parce qu ils sont rares au canada),mais son analyse est plus idiologique que scientifique.

salut ritchie
je suis tout à fait d'accord sur le fait que la cooperative ne pouvait durer éternellement et que c'eté injuste , mais je suis contre d'accuser des gens qui ont travailler pour le pays à tort et juste pour faire plaisir à d'autres
et en ce qui concerne les analyses ou bien l'histoire c'est toujours pareil rares ceux qui sont objectives chacun défend ses interets et tu peux te rendre compte directement de l'école de pensée à la quelle il appartient à travers son analyse, certes qu'il ne s'est pas basé sur les chiffres et autre mais il a prit la chose d'un autre coté et on peut pas nié qu'il y a beaucoup de vérité sur tous qu'il a dit .
notre pt de départ c'était le developpement économique de la Tunisie , j'ai pris l'exemple de la cooperative pour démontrer qu'on doit se méfier de ces rapport car à l'époque de Ben saleh on a fait des rapports favorables et la réalité c'était le fiasco total (peu importe la cause réelle)
un pere de famille n'a rien à faire de ces rapports il jugera seulement le coté tangible de la chose je touche tant et je dépense tant est ce que je peux m'en sortir oui ou non? est-ce que je travail ou je suis chômeur?
si toutes les réponses sont négatives il va pas voire la vie en rose, au contraire ça devient noir

Post by **ritchie** » Fri Nov 21, 2008 1:02 am

on peut effectivement avoir differentes approches de la cooperative selon note positionnement idéologique(politiquement s entend) néomoins loupgarou,l etude dont il s agit dans l article posté par daksi ne portait pas sur le pouvoir d achat des tunisiens mais sur l avis d hommes d affaires étrangers quant a l atmosphere propice ou non aux investissements selon des indices et des criteres bien precis.

loupgarou · Post by **loupgarou** » Fri Nov 21, 2008 7:32 am

ritchie wrote:on peut effectivement avoir differentes approches de la cooperative selon note positionnement idéologique(politiquement s entend) néomoins loupgarou,l etude dont il s agit dans l article posté par daksi ne portait pas sur le pouvoir d achat des tunisiens mais sur l avis d hommes d affaires étrangers quant a l atmosphere propice ou non aux investissements selon des indices et des criteres bien precis.

encore une fois je suis d'accord avec toi mais je n'ai pas critiqué l'article de daski mais j'ai repondu à Leila qui a accusé les tunisiens de chikak et nifak
dans le meme contexte bien sur

leila · Post by **leila** » Fri Nov 21, 2008 7:35 am

loupgarou wrote:
ritchie wrote:on peut effectivement avoir differentes approches de la cooperative selon note positionnement idéologique(politiquement s entend) néomoins loupgarou,l etude dont il s agit dans l article posté par daksi ne portait pas sur le pouvoir d achat des tunisiens mais sur l avis d hommes d affaires étrangers quant a l atmosphere propice ou non aux investissements selon des indices et des criteres bien precis.
encore une fois je suis d'accord avec toi mais je n'ai pas critiqué l'article de daski mais j'ai repondu à Leila qui a accusé les tunisiens de chikak et nifak
dans le meme contexte bien sur

et je n'ai pas changé d'avis.

loupgarou · Post by **loupgarou** » Fri Nov 21, 2008 7:42 am

leila wrote:
loupgarou wrote:
ritchie wrote:on peut effectivement avoir differentes approches de la cooperative selon note positionnement idéologique(politiquement s entend) néomoins loupgarou,l etude dont il s agit dans l article posté par daksi ne portait pas sur le pouvoir d achat des tunisiens mais sur l avis d hommes d affaires étrangers quant a l atmosphere propice ou non aux investissements selon des indices et des criteres bien precis.
encore une fois je suis d'accord avec toi mais je n'ai pas critiqué l'article de daski mais j'ai repondu à Leila qui a accusé les tunisiens de chikak et nifak
dans le meme contexte bien sur
et je n'ai pas changé d'avis.

j'imagine bien lalu et qui pourra te faire changer d'avis surtout pas moi

daksi · Post by **daksi** » Fri Nov 21, 2008 8:10 am

Bonjour a tt le monde, du calme ya djema3a
A mon avis, dans un forum , la base , c de toujours répondre a une idée par une autre , dés qu'on s'adresse a la personne et on personnalise le débat, ce dernier devient stérile de facto.
Malheureusement c ce que je constate au fil des discussions.

felten · Post by **felten** » Fri Nov 21, 2008 11:41 am

« Dragon Maghrébin », il n’y a pas de quoi être franchement fier !!!
Laissons ce privilège à Boutaflika, qui ambitionne de faire de l’Algérie le dragon du Maghreb, entendez par là « mouchoir jetable » de la mondialisation. Le dragon de l’économie la"recette" : on s’embarrasse pas trop de la démocratie et du droit du travail, on s’en fout de l’écologie et on réduit le taux de chômage par le « suicide ». Si c’est ça le progrès, bonjour les dégâts sociaux et écologiques, pudiquement et non-poétiquement appelés "dégâts collatéraux"
Être le meilleur Gestionnaire de la planète, ce n’est pas une bonne nouvelle non plus. Car la différence entre le gestionnaire et l’entrepreneur reste la créativité. Dire d’un ministre qu’il est un bon gestionnaire, c’est péjoratif, mais habilement dit et politiquement correcte.
Remarquez qu’un gestionnaire travaille souvent sous l’autorité d’un directeur …de conscience, de préférence.
L’initiative n’est pas le mot qu’un gestionnaire conjugue le plus, quand au mot « visionnaire », là c’est de la « science fiction ».
Mieux gérer c’est quoi ?

aline · Post by **aline** » Fri Nov 21, 2008 12:41 pm

Être le meilleur Gestionnaire de la planète, ce n’est pas une bonne nouvelle non plus. Car la différence entre le gestionnaire et l’entrepreneur reste la créativité. Dire d’un ministre qu’il est un bon gestionnaire, c’est péjoratif, mais habilement dit et politiquement correcte.

Créer sans savoir gérer,est autant une mauvaise nouvelle.

felten · Post by **felten** » Fri Nov 21, 2008 2:21 pm

Je parle de créativité et non de création. C'est à dire de l'organisation inventive des ressources.[/code]

aline · Post by **aline** » Fri Nov 21, 2008 2:39 pm

felten wrote:Je parle de créativité et non de création. C'est à dire de l'organisation inventive des ressources.[/code]

j'avais bien compris!!!et tu auras remarqué je ne t'ai pas appelé Dieu non plus.
peace

felten · Post by **felten** » Fri Nov 21, 2008 2:56 pm

ça ne m'a pas échappé, en effet!

leila · Post by **leila** » Sat Nov 22, 2008 7:22 am

personnellement je ferai plus confiance à un résponsable créateur d'emplois qu'a un "créativateur" de je ne sais trop quoi!!!
que ce soit boutaflika,ben ali,obama ou n'importe qui,il sera toujours lié à la cruelle loi de l'économie mondiale qui est est soumise à des parametres fixes et incontournables et qui ne laisse aucune place à la créativité,surtout pour nous autres dans les pays émergeants.

felten · Post by **felten** » Sat Nov 22, 2008 8:37 pm

...il sera toujours lié à la cruelle loi de l'économie mondiale qui est est soumise à des parametres fixes et incontournables et qui ne laisse aucune place à la créativité,surtout pour nous autres dans les pays émergeants.

Est ce une "profession de foi" dans le nouvel ordre moniale ?
Non, la loi du marché, n'est pas une fatalité!! l'humanité peut très bien s'en passer.
La division du travail à l'échelle mondiale, est trop inégalitaire et peu respectueuse de l’avenir de l’humanité dans sa diversité.(La pensée unique est trop ravageuse de conséquences).
Tous les pays ne sont pas obligés de passer par le stade de « pays émergeants ». d'autres voies sont possibles.
les pays émergeants comme l’Inde ou le brésil, sont devenus une poubelle écologique et un cimetière de carcasses de contamination. Seul le critère du « prix le moins cher » qui vaut dans les transactions. A charge de ces pays émergeants de casser les prix à tous prix !!! La délocalisation des multinationales polluantes s’explique en partie par ce paramètre, assorti de l’absence des lois antipollution contraignantes ces pays : catastrophe Seveso en Inde ! Les scandales de décharges contaminées en Afrique,..
L’avenir de notre planète dépend de tous, au Nord comme au Sud, chef d’entreprise, responsable de collectivité, citoyen ou Chef d’Etat !
Chaque geste a ses conséquences. Préserver la planète, réduire les inégalités pour nous, et pour les générations futures, est chose possible.
Une seule exigence : prendre ses responsabilités individuellement et collectivement.
Cette responsabilité, nous devons d’abord l’exercer nous-mêmes. : Penser globalement, agir localement.
Le "nouvel ordre mondiale" est inguérissable, il doit disparaitre et à laisser sa place pour un échange plus équitable et plus responsable au niveau mondial.

loupgarou · Post by **loupgarou** » Sat Nov 22, 2008 11:40 pm

felten wrote:
Le "nouvel ordre mondiale" est inguérissable, il doit disparaitre et à laisser sa place pour un échange plus équitable et plus responsable au niveau mondial.

et à mon avis il va disparaitre et qui sait peut être bientôt ?

leila · Post by **leila** » Sun Nov 23, 2008 9:12 am

felten wrote:
...il sera toujours lié à la cruelle loi de l'économie mondiale qui est est soumise à des parametres fixes et incontournables et qui ne laisse aucune place à la créativité,surtout pour nous autres dans les pays émergeants.
Est ce une "profession de foi" dans le nouvel ordre moniale ?
Non, la loi du marché, n'est pas une fatalité!! l'humanité peut très bien s'en passer.
La division du travail à l'échelle mondiale, est trop inégalitaire et peu respectueuse de l’avenir de l’humanité dans sa diversité.(La pensée unique est trop ravageuse de conséquences).
Tous les pays ne sont pas obligés de passer par le stade de « pays émergeants ». d'autres voies sont possibles.
les pays émergeants comme l’Inde ou le brésil, sont devenus une poubelle écologique et un cimetière de carcasses de contamination. Seul le critère du « prix le moins cher » qui vaut dans les transactions. A charge de ces pays émergeants de casser les prix à tous prix !!! La délocalisation des multinationales polluantes s’explique en partie par ce paramètre, assorti de l’absence des lois antipollution contraignantes ces pays : catastrophe Seveso en Inde ! Les scandales de décharges contaminées en Afrique,..
L’avenir de notre planète dépend de tous, au Nord comme au Sud, chef d’entreprise, responsable de collectivité, citoyen ou Chef d’Etat !
Chaque geste a ses conséquences. Préserver la planète, réduire les inégalités pour nous, et pour les générations futures, est chose possible.
Une seule exigence : prendre ses responsabilités individuellement et collectivement.
Cette responsabilité, nous devons d’abord l’exercer nous-mêmes. : Penser globalement, agir localement.
Le "nouvel ordre mondiale" est inguérissable, il doit disparaitre et à laisser sa place pour un échange plus équitable et plus responsable au niveau mondial.

soyons réalistes! on ne fait pas d'omlettes sans casser d'oeuf,pas de pollution,point de progrès!!!!
par ailleurs,la délocalisation est un pain benit pour les pays en voie de développement,ce qui justement permet de créer des centaines de milliers de postes de travail.
j'aimerai savoir quelle alternative vois-tu pour remplacer "l'actuelle loi du marché" sachant que le socialisme avait montré ses limites et les degats catastrophique qu'il avait causé.