Mr le Président de la République,merci pour ces trois choses

[leila]

oui les medecins sont des voleurs(l'accusation est grave mais appropriée). l'état prend en compte le materiel qu'il achetent lors de la declaration d'impots. mais eux pour l'instant ils beneficient de ce rabais sur les impots en plus de leur fausse declaration. et pour ce qui est de la gestion , je n'ai jamais vu un medecin bien gerer son cabinet , et je ne suis jamais entré pour une consultation à l'heure de mon rdv , chapeau pour la gestion mettre quatre clients (et je ne dirai pas patients) à la meme heure est inadmissible.
ceci concerne 95% des cas à mon avis (c'est un chiffre que j'invente car j'ai un espoir que les 5 % existent et que je ne suis pas tombé dessus par manque de chance)

franchement je ne comprends pas comment vous pouvez être aussi categoriques,et être au courant de tout ça!!!a moins que vous ne soyez les 5% des medecins"honnêtes" et que vous savez de quoi vous parler.

[elprincessa]

je n'ai jamais vu un medecin bien gerer son cabinet , et je ne suis jamais entré pour une consultation à l'heure de mon rdv , chapeau pour la gestion mettre quatre clients (et je ne dirai pas patients) à la meme heure est inadmissible.
ceci concerne 95% des cas à mon avis (c'est un chiffre que j'invente car j'ai un espoir que les 5 % existent et que je ne suis pas tombé dessus par manque de chance)

Pour ce qui est de la consultation "tardive", je peux parfaitement en témoigner, l'été dernier je l'ai constaté moi même, debout depuis 6h du mat pour emmener mon père voir un médecin à 100 km de chez moi, on avait pris rdv à 8h du matin, devinez à quelle l'heure le médecin s'est pointé??? à 10h30 , si c'est pas du foutage de gueule ça, dites moi ce que c'est dans ce cas là? et attention, mon père n'est entré en consultation qu'à 11h45 , la seule chose positive de ce cabinet, c'était la clim dans la salle d'attente .

Sinon pour le pourcentage, 95% c'est un peu exagéré, moi je dirai plutôt 80% des cas le sont, on ne peut nier qu'il y'ait encore de très bons médecins "HUMAINS" tout de même qui font bien leur boulot, y'a même un trés bon ophtalmo à tunis, je ne citerai pas son nom car il pourrait m'en vouloir, que fait-il? et bien 2 fois par semaine, il fait 200 km de trajet pour aller consulter des gens à revenus bas dans le nord et il ne fait payer que ceux qui peuvent payer, le reste ils les soignent gratuitement, des médecins comme lui, y'en a pas des masses malheureusement et méritent d'être salué

[khorasan]

Je vais vous proposer une amélioration dans le fonctionnement des discussions...

Arrêter de sortir des statistiques de vos têtes, car "à mon avis" 100% de ces chiffres sont FAUX, il ne reflète que votre opinion que vous essayez de "scientifiser" en donnant une statistique venue de nulle part.

Alors si un medecin arrive en retard, je peux dire que 83,73% arrive aussi en retard...?

Quand à la consultation, cela peut dependre de beaucoup de choses... si votre état necessite 40 min, alors qu'en général un consult dure une 15aine de min, vous serez content qu'il ne vous dise pas... ah non! le rdv suivant est maintenant veuillez sortir... il est evident que les rdv d'après soient retardé!

Maintenant je ne dis pas qu'il n'y a jamais de retard, ni jamais de consult en 5min, il existe des bons et des moins bons medecins partout... certains ont une bonne relation avec leurs patients, d'autres accordent plus d'importance à l'aspect technique (ce qui est regrettable) mais faire des conclusions aussi rapidement que sortir des chiffres imaginaires n'apporte aucun credit à votre opinion de l'état actuel des choses!

Je connais des docteurs en medecine en Tunisie au chomage, d'autre obligé de faire les VRP pour les boites pharmaceutiques... je ne vais pas dire non plus que tout les medecins crevent de faims... ce serait tiré par les cheveux NESSPA! comme la situation inverse...

Et dernière chose, pour qu'un medecin se fasse une "clientèle" correcte, il faut en moyenne 7 ans, et ça ce n'est pas des chiffres de ma tête mais des chiffres officiels.

[Imed2Bizerte]

Alors comme ça nos médecins sont devenus des salaud, des voleurs blablabla.... Je n'ai aucune réponse à ce genre de généralisation.
En ce qui concerne les fausses déclarations de ressources, c'est possible mais soyez que les fausses déclarations se font dans tous les domaines, chez les avocat, les sociétés privé et je parle en connaissance de cause ! Alors pourquoi s'acharner sur les médecins et oublier les autres !!!!

[leila]

Pour la CNAM,ce n'est pas un procès contre les vilains medecins comme veut nous le faire croire monsieur abouayoub,mais tout simplement une regularisation des depenses de l'assurance maladie,sachant que le tunisien est boulimique de medicaments et que son medecin ne lui refuse rien au risque de le perdre comme patient.
il n'y a qu'en tunisie ou le malade donne une liste de medicaments a son medecin a prescrire !!!! c'est vrai!!!!!
dans la mentalité tunisienne,un medecin qui ne prescrit pas beaucoup de medicaments est un mauvais medecin.
les medicaments sont largement subventionnés par l'etat,le deficit de la caisse d'assurance maladie est enorme.

[JORETAPO]

l'etat devrait mettre à disposition des medecins des ordianteurs avec connexion internet et un logiciel dans lequel ils entrent les symptomes et par la suite le logiciel imprime sur l'ordonnace les medicaments et le tarif. toutes ces info se voient ensuite repertoriées dans une base de données centrale et donc les impots à payer seront clairs et nets.
dans ce cas les pharmacies ne doivent pas accepter les ordonnances manuscrites.(c comme en europe je crois)

P.S: pour les pourcentages , g pas confiance dans les communiquées partout dans le monde, parceque 3% d'inflation en tunisie annoncée pour 2007,3000 morts dans le 11 sept, etc ne me disent pas grand chose....
donc je dis bien que d'apres moi 95% des medecins etc...

[ritchie]

je crois que leila a raison,ce regime est mis en place pour controler les depenses de la caisse maladie.

[khorasan]

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLL!!!!!!!

Premierement, les ordonnances manuscrites sont on ne peut plus autorisé en Europe, d'ailleurs elles sont majoritaires! Et si tu veux tout savoir, plusieurs études scientifiques prouvent que plus l'ordonnance est mal écrite, plus le patient a confiance en son medecin (l'ecriture magique!!!) mais ceci est un autre sujet!

Deuxiemement, je propose mieux que toi, il faudrait mettre un flic derriere chaque medecin, ce sera plus rapide... car ces voleurs de medecins seraient capables de ne pas rentrer les bonnes données pour voler encore plus d'argent!!! Qu'en penses tu? Ou non!!!! Encore mieux! On va te fabriquer un logiciel avec lequel tu pourras entré toi même tes symptomes et l'ordinateur te donnera ta maladie! comme ça on se debarasse de ces charlatans!!

Et le top du top, troisiemement, tu te mefies des statistiques officielles? Tu penses reelement que TES statistiques sont meilleures??? Elles sont fondées sur quoi? tu as construit un echantillon representatif de la population médicale tunisienne, puis tu as fait une étude? quel tests statistiques aa tu utilisé??? Ou alors c'était une question dans le jeu A7na Hakka????

Enfin bref... J'espere seulement qu'il ne va pas y avoir l'effets pervers previsibles par les changement de la Cnam, qui seraient un bizness pour pouvoir etre conventionné, car un reportage sur Tunis 7 (et oui incroyable) montrait l'exemple de patients vivant loin des grandes villes étant obligé de faire plus de 200 km pour voir un medecin specialiste conventionné car celui présent localement ne l'était pas et de plus ne pratiquait pas un tarif superieur.
Bon, si l'acces à la convention est facilité (je dois avouer que je n'ai pas tout lu...) alors ça ne peut qu'être positif, mais si cela reste un cercle fermé... alors ça sera vraiment malheureux car ce ne sera pas pour controler les salaires des medecins mais ce sera comme d'habitude le peuple qui paie! entre faire 200 km en étant cardiaque, et payer un medecins non conventionné et ne pas se faire rembourser, le choix est rapide pour les plus pauvres d'entre nous: Ne plus aller au medecin...

[Imed2Bizerte]

Ou alors c'était une question dans le jeu A7na Hakka????

looooooooool remarque y a des gens qui y croient vraiment !!!

[leila]

l'etat devrait mettre à disposition des medecins des ordianteurs avec connexion internet et un logiciel dans lequel ils entrent les symptomes et par la suite le logiciel imprime sur l'ordonnace les medicaments et le tarif. toutes ces info se voient ensuite repertoriées dans une base de données centrale et donc les impots à payer seront clairs et nets.
dans ce cas les pharmacies ne doivent pas accepter les ordonnances manuscrites.(c comme en europe je crois)

P.S: pour les pourcentages , g pas confiance dans les communiquées partout dans le monde, parceque 3% d'inflation en tunisie annoncée pour 2007,3000 morts dans le 11 sept, etc ne me disent pas grand chose....
donc je dis bien que d'apres moi 95% des medecins etc...

pour une base de donnée des symptomes,ce n'est pas possible joretapo,parce que chaque patient est different.
un logiciel existe déjà pour les fiches des patients et leur suivi medical,mais il n'est pas obligatoire.
et puis tu oublies la pression qu'exercent les fabriquants pharmaceutiques sur les medecins,sutout si c'est un medecin nouvellement installé,tu as chaque jour la visite d'un representant pharmaceutique pour t'encourager a faire acheter aux malades sa marque a lui plutot qu'une autre.
en france les ordonnances sont toujours ecrites à la main.

[abouayoub]

sur quoi tu te bases pour accuser les medecins de vol?tu n'as aucune idée sur les depenses auquelles les medecins doivent faire face,en materiel, gestion ...etc...
tu sais qu'un cabinet ne devient rentable qu'apres au moins 10 ans?et encore!!!!non tu ne le sais pas...
et c'est ce qui pousse nos jeunes medecins à s'expatrier.

Tous le monde à des dépenses dans leurs boulots , moi aussi alors, je dois facturer mes habits, mon essence, et ma bouffe.
Soyez plus raisonnable, je parle de prise en considération logique. en plus de quel équipement tu parles ? et de quelle gestion tu parles ? de l'expaert comptable, et les 30 dt qu'il reçoit ou de l'assitance au médecin payée à 150 dt par mois ?

[abouayoub]

Alors comme ça nos médecins sont devenus des salaud, des voleurs blablabla.... Je n'ai aucune réponse à ce genre de généralisation.
En ce qui concerne les fausses déclarations de ressources, c'est possible mais soyez que les fausses déclarations se font dans tous les domaines, chez les avocat, les sociétés privé et je parle en connaissance de cause ! Alors pourquoi s'acharner sur les médecins et oublier les autres !!!!

Ok imed, mais chez un médecin , c'est inacceptable, humainement. il s'agit de nos vies et celles de nos enfants.

[abouayoub]

Pour la CNAM,ce n'est pas un procès contre les vilains medecins comme veut nous le faire croire monsieur abouayoub,mais tout simplement une regularisation des depenses de l'assurance maladie,sachant que le tunisien est boulimique de medicaments et que son medecin ne lui refuse rien au risque de le perdre comme patient.
il n'y a qu'en tunisie ou le malade donne une liste de medicaments a son medecin a prescrire !!!! c'est vrai!!!!!
dans la mentalité tunisienne,un medecin qui ne prescrit pas beaucoup de medicaments est un mauvais medecin.
les medicaments sont largement subventionnés par l'etat,le deficit de la caisse d'assurance maladie est enorme.

Lilou ! ! , tu te contre_dis là ! ! un patient qui donne la liste des médicament au médecin , donc le médecin n'est plus l'ange dont tu nous parles , révise tes intervention antérieures

[JORETAPO]

je croyais que c'etait un forum de discussion mais il y a des gens qui veulent toujours prendre une phrase la comprendre à leur manière (fausse la plupart du temps) et passer à la charge avec des LOL ,des smileys et d'autres ...
bon vent ,puisse-t-il vous changer les idées ....

[Imed2Bizerte]

Ok imed, mais chez un médecin , c'est inacceptable, humainement. il s'agit de nos vies et celles de nos enfants.

Et la personne qui a besoin d'être défendu devant les juges mais elle n'arrive parce que un avocat c'est cher, ce n'est pas inhumain ça , ce n'est pas inhumain de perdre des années de ta vie parce que t'avais pas les moyens d'avoir un avocat !
Ou bien le jeune qui lance un projet mais il se trouve que dans le milieu il y d'autres sociétes qui gagne beaucoup plus ce que lui parce qu'ils payent beaucoup moins d'impots que lui, du coup il passe sa vie à payer ses dettes !!!
arrête de te focaliser sur les médecins ou de donner des exemples à tort ou travers du style je suis parti l'été dernier blabla, je suis parti plein de fois au médecin et j'ai fait deux opérations chirurgiennes à Tunis et hamdoullah tout va bien !