Pourquoi les laïcs ont peur

debats religieux,questions/reponses,entraides
Post Reply
kilani_se
Posts: 166
Joined: Wed Mar 03, 2010 9:05 am

Post by kilani_se »

Bonjour tout le monde,
Revenons au sujet qui est : les laïcs ont peur de l'islam.
ça tombe sous le sens puisqu'on a toujours peur de ce qu'on ne connait pas!
Mais derrière cette arrogance intellectuelle se cache peut être aussi un désespoir et une désillusion.
Le problème de la Tunisie et de ses courants découle de sa position géographique au début. En effet la Tunisie est un carrefour entre le monde occidental et le monde oriental et cette double culture parfois antagoniste crée des frictions et des séparations dans notre société mais rarement dans la famille.
Avec l'avènement de la technologie, Internet et surtout les télés satellitaires, le paysage culturel s'est métamorphosé et les disparités et divergences sont apparus au sein même de la famille.
Avec la disponibilité de la culture immédiate, on voit que l'individu lui même devient tiraillé et troublé au fond de sa conscience. S'il n'a pas la force nécessaire pour le maintenir et le soutenir face aux aléas de la vie, s'il ne croie pas en Dieu alors il restera toujours ballotté au gré de ses désirs et de ses démons.


User avatar
ritchie
.
.
Posts: 3111
Joined: Sat Nov 25, 2006 9:30 pm

Post by ritchie »

leila wrote:
tu es modeste felten,ce n'est pas mon cas ni celui des autres loud generation mais nous sommes arrogantes pour la bonne cause,pour mettre la honte aux autres,surtout en ce qui concerne la double culture,certains pensent que parce qu'ils vivent à l'etranger et qu'ils sont tunisiens,ils detiennent automatiquement cette double culture,mais c'est faux,car une culture ça s'entretient comme un jardin de roses..
je remercie kilani de m avoir rappeler l existence de ce sujet et je profite de l occasion pour demander a leila si elle n avait pas changé d avis sur les expats maintenant qu elle en fait partie depuis presque une année!
alors,on se sent comment dans la peau d'un expat?
User avatar
leila
.
.
Posts: 2843
Joined: Sun Dec 24, 2006 10:58 am

Post by leila »

ritchie wrote:
leila wrote:
tu es modeste felten,ce n'est pas mon cas ni celui des autres loud generation mais nous sommes arrogantes pour la bonne cause,pour mettre la honte aux autres,surtout en ce qui concerne la double culture,certains pensent que parce qu'ils vivent à l'etranger et qu'ils sont tunisiens,ils detiennent automatiquement cette double culture,mais c'est faux,car une culture ça s'entretient comme un jardin de roses..
je remercie kilani de m avoir rappeler l existence de ce sujet et je profite de l occasion pour demander a leila si elle n avait pas changé d avis sur les expats maintenant qu elle en fait partie depuis presque une année!
alors,on se sent comment dans la peau d'un expat?
on se sent super bien!jamais je ne me suis sentie aussi bien,je vis une très belle experience à tous les niveaux.
Habilis76
Posts: 1
Joined: Mon Jul 05, 2010 1:15 am

Post by Habilis76 »

Pourquoi ou de quoi ont-ils peur ? pas plus loin que sur ces pages on peut lire quelques commentaires des appels au meurtre du type (entre autres) :

عبد القهار (Switzerland) |Dimanche 04 Juillet 2010 à 11h 28m

و أن يقطع رؤوس المرتدين و الذين يتكلمون في الدين بدون علم أو يقين أو تزكية من عند علماء ربانيين فرحم الله علماء الزيتونة الغيورين كالشيخ النيفر و الشيخ الطاهر ابن عاشور لو كانوا على قيد الحياة لقطعت رؤوس المرتدين كما فعلوا بمن خرج عن الجادة و تعلم

http://www.babnet.net/festivaldetail-28516.asp
Le modérateur a censuré une phrase de mon message ou je me félicitais que les commentaires les plus extrémistes et obscurantiste venaient de gens qui ne sont pas en Tunisie, et a trouvé normal des commentaires tel que celui là ! ou peut être que ces spécimens sont la principale clientèle de ce site ?

Ils ont peur pour leurs pays la Tunisie peut être ? En tout cas en lisant les commentaires un peut partout sur les sujets ici, j'imagine le mal qu'ils ont a faire raisonner les autres.
etrezeg
Posts: 1
Joined: Sun Jul 11, 2010 10:30 pm

pourquoi ils ont peur

Post by etrezeg »

Mon point de vue : Liberté, égalité, fraternité, Dieu ou Allah # religion.


Si vous voulez le point de vue d'un athée pour la diversité des idées : les laics n'ont pas peur de ce qu'ils ne connaissent pas mais au contraire de ce qu'ils connaissent tres bien grâce à l'histoire et aux medias qui permettent de voir ce que la non séparation de la religion avec la politique, l'Etat et ou la justice a donné et donne de liberticide, d'anti droits de l'homme et de guerres. Quand à Bourguiba, quelles que soient ses qualités et ses défauts, la modernisation du pays comme celle de tout pays, a du passer par la liberté et l'égalité des femmes, qui passent par la suppression du voile qui est la partie la plus visible de l'iceberg de la différence' et apartheid des femmes dans les sociétés musulmanes. Cela dit, l'Islam n'est pas la seule religion qui fait du mâle le supérieur en tout de la femme, la dessus toutes les religions se valent.
Il y a t il des Tunisiens athées ? des croyants d'autres religions que l'Islam? C'est peut être pour ca qu'il y a eu un déferlement sur les pauvres felten et ghost in the shell qui ont eu la témérité d'oser émettre une critique sur les excès d'une religion et surtout de certains religieux qui utilisent ces croyances pour avoir le pouvoir et l'argent. Dites vous bien qu'ils n'en ont rien à faire des palestiniens, sinon ils essairaient de faire la paix au lieu de provoquer les israeliens. D'ailleurs, ce conflit ne risque pas de se régler tant que les religieux interviendront, religieux palestiniens et juifs israeliens.
La religion ne fait que séparer les hommes des femmes, les adeptes d'une religion des adeptes d'une autre religion, les croyants des athées, elles mettent au ban en se melant de ce qui ne les regarde pas les gens qui ne sont pas comme elles voudraient qu'ils soient tel que les homosexuels. Alors oui, les laics ont peur de la religion. Peut etre que l'Islam est une religion de paix, et qui encourage la liberté des femmes, mais les gens qui l'utilisent eux ne sont pas des gens de paix et tout ce que nous montre l'Islam n'est que ségrégation des femmes, guerre, intolérance religieuse, uniformisation et fin des diversités, négation de ses défauts, obscurantisme avec un retour en arrière des pays musulmans partout dans le monde. Et ca n'a rien à voir avec la croyance en un dieu, qui serait beaucoup plus fraternelle et pacifiste si les religions ne s"en melaient pas. Comme si pour etre une bonne, une vraie musulmane et etre aimée d'Allah la femme devait porter un voile...
Continuez dans les pays musulmans à nier le danger de l'extrémisme de votre religion et vous allez vous retrouver dans un pays style Afghanistan taliban ou Iran. Fin de la démocratie, des libertés, du droit des femmes et de l'homme même. Voila de quoi les athées et laiques ont peur.
On dit que l'Islam est pour la paix, respecte les femmes? Citez nous donc des passages dans le Coran qui le prouvent sans discussion possible. Nous n'avons pas de preuves que l'Islam est contre la femme, etc...mais j'attend toujours des preuves du contraire. Ceux qui sont musulmans : vous devez avoir au moins lu le Coran, ne pas vous contenter de ce qu'on en dit, et vous devriez en trouver de ces preuves.
J'espère que ce message ne sera pas censuré car il montre un autre point de vue qu'il est bon de connaitre, et d'écouter jusqu'au bout si vraiment vous etes des musulmans tolérants et modérés.
Hilal
Posts: 40
Joined: Tue Mar 06, 2007 2:53 am
Location: Europe
Contact:

Religion,Foi, Divinités.

Post by Hilal »

Ayant pris connaissance de l'ensemble des posts qui se rapportent à cette thématique , j'en retire une impression dominante à savoir : la singularité de la personnalité culturelle Tunisienne et le fait qu'elle échappe à toute tentative normative.
Pour rester dans la thématique de la laïcité et de l'Islam , il convient de noter que le Tunisien en général , entretient un rapport particulierement complexe avec la religion.
Il est viscéralement attaché à l'Islam , tout en étant tiraillé par plusieurs courants de pensée et plusieurs modèles et schémas culturels, parfois contradictoires et aux connotations conflictuelles.

Il se sent proche à la fois, de Al Ghazali, d'Ibn Khaldoun et de Voltaire , pour me limiter à ces trois pôles de lumière qui se retrouvent par le jeu de la transmission culturelle mécanique, dans la mémoire collective de chaque Tunisien, fût-il illétré.

je pense très sincèrement, qu'il n'y a aucune honte à ce que nous soyons le produit complexe de notre histoire prestigieuse et dense et qu'il importe que nous l'assumions sans complexes et sans avoir à en rougir.

Oui, il existe une personnalité culturelle Tunisienne qui charrie dans les pensées les plus profondes de chaque Tunisien une multitude de nuances qui font que nous ne vivions pas notre foi ( dans son mode d'expression visible ) de la même façon qu'un musulman Yéménite , Jordanien ou Sénégalais et il n'y a aucun mal à celà.

S'il est incontournable qu'il y'ait une unité de pensée entre tous les Musulmans dans tout ce qui relève du Dogme et dans règles fondamentales de L'Islam , nous ne devrions avoir aucun complexe à développer une sensibilité Musulmane spécifiquement Tunisienne. Nos illustres penseurs Islamiques de la prestigieuse Université de la Zeitouna l'ont prouvé tout le long de notre histoire.

De ce fait, que nous soyons vécus comme des hérétiques par certains courants Moyenorientaux minoritaires , ne devrait pas nous émouvoir outre mesure.
Les partisans de la pensée unique et de la sensibilité unique ( la leur) , ne devraient pas nous impressionner.

Je me rends bien compte, qu'il s'avère nécessaire de développer et d'analyser longuement ce qui précède pour lui donner du volume et une densité dialectiquement crédible. Malheureusement ce n'est pas le lieu pour pouvoir l'envisager.

Raison pour laquelle, j'affirme d'une façon certes lapidaire, que les laïcs Tunisiens craignent non pas le regain de la pratique religieuse dans un pays qui a toujours été une terre d'Islam , mais ils craignent plutôt, la prédominence des certains shémas et certains courants de pensée importés à coup de milliards de Pétrodollars , qui se caractérisent par l'orthodoxie et qui en réalité, entendent véhiculer des concepts et des comportements dominés par l'extrémisme , l'intolérance et la mise en danger des acquis de la femme Tunisienne notamment.
Hilal
User avatar
Chikibiki
Posts: 183
Joined: Fri Sep 08, 2006 10:06 pm

Post by Chikibiki »

تأثير متعاظم للقنوات الدينية العربية على المجتمع التونسي



تنامى خلال السنوات الأخيرة وبشكل لافت تأثير الإعلام الديني في المشرق العربي وبخاصة الفضائيات الدينية على المجتمع العربي ومنه المجتمع التونسي، أكثر المجتمعات العربية انفتاحاً على الغرب. ويؤكد مختصون في علم الاجتماع بتونس أن هذه الفضائيات حملت معها إلى المجتمع التونسي مظاهر وسلوكيات دينية جديدة نشأت في بيئات مختلفة ويتعارض كثير منها مع "الإسلام الرسمي" للدولة ومع قوانين البلاد التي توصف بأنها معقل من معاقل الحداثة الاجتماعية في المنطقة. ويقول الباحث الاجتماعي نادر حسن لوكالة الأنباء الألمانية (د.ب.أ): إن افتقار تونس إلى تليفزيون ديني "مؤثر وجذّاب" سهّل على الفضائيات الأجنبية "اختراق" المجتمع الذي أصبح يعتبر كثيراً من هذه القنوات مرجعيته الدينية الرئيسية وأفقد الدولة السيطرة على الحقل الإعلامي الديني.
"المنشور 108" الشهير في تونس، نص قانوني يحظر ارتداء الحجاب لأنه "لباس طائفي" ولا تعتبر تونس هذا الزي شكلاً من أشكال الإسلام وترى فيه رمزا لـ"انتماء سياسي معين" وعنوان تطرف ديني. ورغم الموقف الرسمي الرافض، انتشر الحجاب خلال السنوات الخمس الأخيرة بشكل لافت ما دفع الحكومة إلى إطلاق حملات أمنية في المدارس والجامعات على وجه الخصوص للحد من انتشار "اللباس الطائفي" في صفوف الطالبات.. ولوحظ ازدياد إقبال المرأة التونسية على هذا اللباس. فبعد عاملات المصانع والحقول والممرضات والطبيبات والطالبات والمدرّسات بالمعاهد الثانوية وأساتذة الجامعة، شرعت في ارتدائه محاميات وحتى قاضيات. وترتدي التونسيات أنواعاً مختلفة من الحجاب منها الأسود الشبيه بحجاب الخليجيات ومنها ما اصطلح على تسميته بالحجاب "العصري". وتقول الأستاذة الجامعية التونسية رجاء بن سلامة في هذا السياق: "لنا أمثلة كثيرة على ذلك تظهر في الجينز الضّيّق مع الحجاب، أو الحجاب النّافي للحجاب والمتحوّل هو نفسه إلى زينة وأسلوب للإثارة... حجاب فاتن يجلب الأنظار". وتعلّق رجاء بن سلامة على انتشار الحجاب بالقول: "يجب أن نعترف بأنّ الحجاب ينتشر أحببنا أم كرهنا، ويجب أن نعترف بأنّ خطاباتنا المناهضة للحجاب أقلّ تأثيراً من الخطابات المدافعة عنه والحاثّة عليه، لأسباب كثيرة أوّلها طبعاً اختلاف طبيعة الحجج، فحججنا ليست حجج سلطة، بما أنها لا تحيل إلى كلام إلهيّ أو نبويّ، وهي غير نابعة ممّن يمثّلون سلطة دينيّة، بما أنّنا لسنا شيوخاً ولا مفتين ولا دعاة". وعن دور الإعلام الديني الخارجي في نشر الحجاب بتونس، تقول بن سلامة: "وثاني هذه الأسباب طبيعة وسائل الإعلام المعتمدة، فنحن نكتب مقالات وأبحاثاً ننشرها في صحف ومواقع (إلكترونية) قليلة الانتشار، ودعاة الحجاب لهم الفضائيّات بأنواعها ولهم أيضاً الصحف والمواقع الأكثر انتشاراً، وتوجد عشرات المواقع المتخصّصة في نشر الحجاب بل والنّقاب". وتشير الأستاذة الجامعيّة التونسية إلى أن كثيراً من الفتيات التونسيات عجزن عن "مقاومة إغراء هذه المواقع بالتّحجّب" لاعتمادها "أساليب الوعظ والهداية، والأناشيد الدّينيّة التي تمجّد الحجاب وتعتبره الحلّ الوحيد لإنزال السّكينة على النّفس في الدّنيا وللنّجاة في الآخرة". وقد اعتبر 98 بالمئة من المشاركين في استفتاء بموقع "الحوار مع الشباب" الرسمي، الذي أطلقته السلطات التونسية على شبكة الانترنت بمناسبة "سنة الحوار مع الشباب" (2008)، الحجاب "فرضاً دينياً".
في ظل الإقبال المتزايد للتونسيات على الحجاب انتشرت تجارته بشكل لافت في الأسواق الشعبية بل إن محلات تجارية راقية وسط العاصمة تونس تجازف بعرضه في واجهاتها الأمامية رغم أوامر المنع الصادرة من الجهات الأمنية. ورجّح مراقبون أن السلطة أصبحت "تغضّ الطرف" حتى لا تقطع"رزق" المتاجرين بالحجاب في بلد تبلغ فيه نسب البطالة 14 بالمئة. يذكر أن أجهزة الأمن التونسية صادرت سنة 2006 الدمية "فلة" المتحجّبة (النسخة الإسلامية من الدمية الغربيّة باربي) من الأسواق وفرضت غرامات مالية على تجار الحجاب.
مع توسّع تجارة الحجاب انتشرت تجارة بقية "اللوازم الدينية" مثل السبح وسجادات الصلاة والعباءات والجلابيب النسائية والمسك والعطر وعود الأراك إضافة إلى أشرطة واسطوانات دينية. فيما تعرض المكتبات مصاحف من أحجام متباينة وتفاسير للقرآن وكتب أحاديث نبوية ومؤلفات دينية أخرى. ولاحظ مراسل (د.ب.أ) أن تجار الكتب القديمة بأزقة العاصمة تونس يعرضون على الأرصفة كتباً دينية يصفها مراقبون بـ"المتشدّدة" و"الظلامية" مثل "أهوال القبور" و"الحياة البرزخية" و"الكبائر" وغيرها.
يعرف الكتاب الديني منذ سنوات قليلة رواجاً كبيراً في تونس تجلّى بالخصوص في إقبال غير مسبوق من قبل المواطنين على اقتناء كتب دين من إصدار دور نشر في المشرق العربي من التي تشارك في معرض تونس الدولي للكتاب ثاني أكبر معرض كتاب في العالم العربي بعد معرض القاهرة. ومنعت تونس التي تبذل حكومتها جهوداً كبيرة لمقاومة "التطرف الديني" آلاف الكتب الدينية "الظلامية" من المشاركة في الدورة 26 (الأخيرة) لمعرض تونس الدولي للكتاب (25 أبريل 2008 إلى 4 مايو 2008). وقال أبوبكر بن فرج مدير المعرض: "ليس لنا أي مشكل مع الكتاب الديني لأنّ تونس دولة الإسلام في صورته الحقيقية... لكن لا يمكن لمعرض تونس الدولي للكتاب أن يقبل، تحت أي ظرف، مشاركة أعمال تنشر خطابات إيديولوجية ظلامية، تتعارض مع القيم الأساسية للمجتمع التونسي" مشيراً إلى أن من بين الكتب الممنوعة ما يتعلق بأساليب التشيّع والتصوّف.
ثوب خليجي ولحية أفغانية ومواظبة على أداء صلاة الجماعة في المسجد و"غرّة" في الجبين من آثار السجود هذا هو حال الشاب "م" - 33 عاماً- القاطن بمدينة "سليمان" الساحلية (30 كلم جنوب العاصمة تونس) والذي كان من قبل من المولعين بالموسيقى الغربية وبسراويل الجينز والأحذية الرياضية الفاخرة. "م" قال لـ(د.ب.أ): إن الله قد "هداني" بعد أن كان "في ضلالة" مرجعاً الفضل في ذلك إلى برامج قنوات مثل "اقرأ" و"الرحمة" و"الناس" خاصة برنامج "الشريعة والحياة" للشيخ يوسف القرضاوي بقناة "الجزيرة". وأفاد بأنه مواظب على متابعة هذه القنوات وأنه أقنع كثيراً من النساء في عائلته بارتداء الحجاب. ولم يخف "م" أن مظهره الجديد جلب له الكثير من المتاعب مع الشرطة خاصة بداية 2007 حيث دخل سلفيون في اشتباكات مسلحة بمدينة "سليمان" مع قوات الأمن (انتهت بمقتل 12 سلفياً واثنين من قوات الأمن) وتم استدعاؤه للتحقيق الأمني بعد أن اشتبه في أمره.
في غمرة موجة التدين غير المسبوقة في تاريخ البلاد والمدفوعة بإعلام ديني خارجي، لم يعد غريباً أن تنتظم في تونس حفلات زفاف تكون العروس فيها محجبة والعريس ملتحياً وتعزف فيها فرق "السلامية" (فرق الإنشاد الديني) أغان دينية. وأصبح كثير من العائلات "المتدينة" تفضل إحياء حفلات الزفاف وختان الأطفال أو تدشين منازلها الجديدة بـ"السلامية" بعد أن كانت تعتمد من قبل على فرق الاوركسترا النحاسية أو مجموعات "دي.جيه" التي تحيي سهرات بالمراوحة بين الموسيقى العربية والغربية. وتتكوّن فرق السلامية من نحو خمسة منشدين على الأقل - يطلق بعضهم اللحية- ولا يستعملون من الآلات الإيقاعية إلا الدفوف ولا يرددون من الأغاني سوى الديني.
يحظر القانون التونسي الزواج العرفي ويعاقب عليه بالسجن لمدة عام واحد. ويمنع الفصل 18 من "مجلة (قانون) الأحوال الشخصية" التي وضعها الرئيس التونسي السابق الحبيب بورقيبة تعدد الزوجات و"الزواج على غير الصيغ القانونية" ومنها العرفي. وفي أبريل 2008 فجّر الفيلم السينمائي "كلمة رجال" للمخرج "معز كمون" مفاجأة من العيار الثقيل عندما كشف أن الزواج العرفي ممارسة موجودة في تونس ولكنّها مخفيّة. وأثار الفيلم الذي يستمر نحو ساعة ونصف الساعة جدلاً كبيراً في تونس التي ترى دول أوروبية أن "مجلة الأحوال الشخصية" أحد عناوين حداثتها. كما سجّل الفيلم لجرأته في التطرّق إلى هذا الموضوع نجاحاً تجارياً وصفه مراقبون بالقياسي إذ شاهده أكثر من 50 ألف متفرج خلال الأسابيع الثمانية الأولى من عرضه بقاعات السينما التونسية. وأكدت مصادر مطلعة لـ (د.ب.أ) تسجيل حالات زواج عرفي بين طلاب "متدينين" في الجامعة التونسية وإقدام رجال "متدينين" متزوجين على زواج عرفي من امرأة ثانية بهدف إضفاء شرعية على معاشرتها جنسياً. وقال الباحث الاجتماعي نادر حسن لـ(د.ب.أ): "من الصعب معرفة حجم انتشار الزواج العرفي في تونس لأن ممارسيه يحيطونه بكثير من السرية خوفاً من التتبعات العدلية" مؤكداً "التأثير الواضح في هذا المجال للإعلام الديني الخارجي والمسلسلات المشرقية التي تقدّم الزواج العرفي وأنواعاً أخرى من الزواج كالمسيار وغيره كحق مشروع للمسلم".
ذاعت في تونس شهرة شيوخ القنوات الدينية ودعاتها مثل القرضاوي وعمرو خالد وغيرهما. وأصبح تونسيون وتونسيات لا يترددون في طلب فتاوى دينية عبر الهاتف من شيوخ هذه القنوات ودعاتها فيما يفضل آخرون زيارة المواقع الإسلامية الخليجية الالكترونية طلباً لفتاوى "إلكترونية". وغالباً ما تصطدم هذه الفتاوى مع قوانين البلاد الوضعية التي لا تمنع الاختلاط بين الجنسين في أماكن الدراسة والعمل، وتحظر تعدد الزوجات والزواج العرفي والطلاق خارج المحكمة وحمل الحجاب في المدارس وأماكن العمل بالقطاع العام. ورغم أن الطلاق في تونس قضائي (منذ سنة 1956 تاريخ إصدار مجلة الأحوال الشخصية) أي أنه لا يتم إلا لدى المحكمة وبحضور قاض يستنفد كل المحاولات لإصلاح ذات البين بين الزوجين، فقد أقدم تونسي عام 2008 وفي مخالفة لقوانين البلاد على تطليق زوجته بإسماعها عبارة "أنت طالق" ثلاث مرات كما هو الأمر في المشرق العربي حيث تعتمد أحكام الشريعة في قضايا الزواج والطلاق.
واستفتت الزوجة المطلقة شفاهياً الشيخ كمال الدين جعيط مفتي تونس فأصدر فتوى أعلمها فيها بأنها أصبحت محرّمة على زوجها ودعاها إلى الشروع في إجراءات الطلاق وسلّمها وثيقة في ذلك تحمل ختمه. وأثار إصدار هذه الفتوى جدلاً واسعاً وانتقادات كبيرة إذ اعتبرت صحيفة "الطريق الجديد" الناطقة باسم "حركة التجديد" (حزب يساري تونسي معارض ممثل في البرلمان) في عددها الصادر يوم 7 يونيو 2008 الفتوى "تهديداً للمكاسب المدنية ما يفتح المجال للتأويلات الدينية والفتاوى في وقت نحتاج فيه لتدعيم المسار التحديثي وفرض احترام تطبيق القوانين الوضعية وتكريس مبدأ علوية المؤسسات". وعبرت "جمعية النساء الديمقراطيات" العلمانية التي تدعو إلى فصل الدين عن الدولة وتحقيق المساواة الكاملة بين الرجل والمرأة بما في ذلك في الميراث عن "استغرابها الشديد" من الفتوى المذكورة فيما اعتبرها آخرون محاولة من مفتي تونس للالتفاف على قوانين الدولة المدنية ودستورها.
د ب أ
Chikibiki le beau, le brun et le joli
kilani_se
Posts: 166
Joined: Wed Mar 03, 2010 9:05 am

Post by kilani_se »

Bonjour tout le monde,
Vu le contexte où nous vivons, il y a lieu de distinguer trois types de laicité.
La laïcité européenne, face à l'Eglise et qui est donc une refondation de l’idéal de citoyenneté républicaine.
La laïcité dans les pays musulmans où la Chariâa s'impose aux lois.
et enfin la laïcité en Tunisie.
Toujours est-il qu'il faut aussi faire attention à l'islam en tant que foi et religion et l'Islam politisé et utilisé par la politique pour mieux contrôler le peuple.
Dans ce dernier contexte, les laïcs ont toutes les raisons d'en avoir peur.
Mais dans les autres cas ils ont l'illusion d'être plus libre de leur choix démocratique, indépendamment des religions qui émergent.
Ne faisons pas aussi l'amalgame et ne tombons pas dans le piège de la question de la liberté de la femme.
La liberté de la femme est un acquis, et c'est surtout à la femme tunisienne qu'on le doit, et non a des prises de positions politiques où à la clairvoyance d'un souverain.
User avatar
khorasan
.
.
Posts: 861
Joined: Wed May 23, 2007 8:41 am
Location: 7it

Post by khorasan »

kilani_se wrote: c'est surtout à la femme tunisienne qu'on le doit, et non a des prises de positions politiques où à la clairvoyance d'un souverain.
ha ha... 8)
Reveille toi, tu as l'éternité pour dormir
kilani_se
Posts: 166
Joined: Wed Mar 03, 2010 9:05 am

Post by kilani_se »

Chikibiki wrote:تأثير متعاظم للقنوات الدينية العربية على المجتمع التونسي
واستفتت الزوجة المطلقة شفاهياً الشيخ كمال الدين جعيط مفتي تونس فأصدر فتوى أعلمها فيها بأنها أصبحت محرّمة على زوجها ودعاها إلى الشروع في إجراءات الطلاق وسلّمها وثيقة في ذلك تحمل ختمه. وأثار إصدار هذه الفتوى جدلاً واسعاً وانتقادات كبيرة إذ اعتبرت صحيفة "الطريق الجديد" الناطقة باسم "حركة التجديد" (حزب يساري تونسي معارض ممثل في البرلمان) في عددها الصادر يوم 7 يونيو 2008 الفتوى "تهديداً للمكاسب المدنية ما يفتح المجال للتأويلات الدينية والفتاوى في وقت نحتاج فيه لتدعيم المسار التحديثي وفرض احترام تطبيق القوانين الوضعية وتكريس مبدأ علوية المؤسسات". وعبرت "جمعية النساء الديمقراطيات" العلمانية التي تدعو إلى فصل الدين عن الدولة وتحقيق المساواة الكاملة بين الرجل والمرأة بما في ذلك في الميراث عن "استغرابها الشديد" من الفتوى المذكورة فيما اعتبرها آخرون محاولة من مفتي تونس للالتفاف على قوانين الدولة المدنية ودستورها.
د ب أ
Bonjour Chikibi,
Je te remercie pour ton exposé et tu as tout à fait raison de montrer le rôle des médias dans la propagation du commerce religieux et l'émergence de la politique mercantile qui adapte les lois au gré du pouvoir qu'elle compte instaurer pour mieux contrôler.
Mais je crois que nos discours sont dépassés, la liberté, la fraternité, les valeurs nobles,... sont dépassés et bafoués depuis le 11 septembre 2001 où l'humanité avait pris un autre tournant, et où un autre ordre mondial s'est instauré donnant plus de pouvoirs aux dictateurs et lésant par là même toute forme de démocratie.
Aujourd'hui les états veulent se séparer des religions, et instaurer leurs dictatures démocratiques, en oubliant que la politique n’est pas une solution, la politique étant entendue comme l’action de l’ةtat pour réorganiser l’économie. La foi (la religion) et la culture (transmis de génération en génération) sont le fondement propre de la société et les écarter du cercle du pouvoir reviendrait à mettre le peuple en esclavage intellectuel.
kilani_se
Posts: 166
Joined: Wed Mar 03, 2010 9:05 am

Post by kilani_se »

khorasan wrote:
kilani_se wrote: c'est surtout à la femme tunisienne qu'on le doit, et non a des prises de positions politiques où à la clairvoyance d'un souverain.
ha ha... 8)
Bonjour khorasan,
Je trouve très sympathique d'émettre ses idées par une onomatopée,
Je suppose que tu veux dire que tu es sceptique mais pas franchement contre, sinon j'aurai eu droit à un "Oooh".
L'humanité ne peut pas revenir sur ses acquis, comme l'égalité des droits de la femme ou l'abolition de l'esclavage...
C'est comme les salaires, on ne peut pas les baisser mais on augmente le coût de la vie (principe de l'inflation)
User avatar
khorasan
.
.
Posts: 861
Joined: Wed May 23, 2007 8:41 am
Location: 7it

Post by khorasan »

hum hum... :twisted:
Reveille toi, tu as l'éternité pour dormir
Post Reply